慈傳媒《中國慈善家》:在中國的第一代民營企業(yè)家中,你是罕見的“知止”之人。與很多懷有把企業(yè)無限地做大做強的企業(yè)家相比,你顯得淡定從容很多。我們想知道,游學哈佛和劍橋各一年中,你對美國和英國的慈善有哪些獨到的觀察?
王石:我并沒有特別地就兩國的公益慈善做過深入的觀察,但有一些自己的感受。進入21世紀后,美國的公益慈善是最活躍的,慈善資本主義興起,企業(yè)家大規(guī)模介入慈善。英國的慈善有一些自己的特點,它與美國的慈善有某種聯(lián)系,卻又有某種不同。與美國相比,英國是君主立憲制國家,慈善領(lǐng)域有很多傳統(tǒng)的因素。一個比較鮮明的特點是英國的皇族、貴族在慈善領(lǐng)域扮演著非常重要的角色。戴安娜王妃、查爾斯王子等,都是非常重視慈善的。比如說查爾斯王子,他有十幾個公益慈善基金,據(jù)說他的80%的時間是用來打理慈善事務(wù)的。在他們看來,身為貴族、皇家人員,帶頭做更多的慈善是理所應當?shù)氖虑椤?/p>
慈傳媒《中國慈善家》:不知道你在劍橋大學的生活狀態(tài)是怎樣的,你在英國有沒有參與一些慈善活動?
王石:應該說我在劍橋是很低調(diào)的。就是因為受邀參加了一次慈善活動,很多在劍橋的中國人知道了我也在劍橋。這里面有很深的淵源。萬科與英國權(quán)威的房地產(chǎn)機構(gòu)—英國建筑研究院(BRE)在2011年就達成了合作,聯(lián)手打造北京綠色建筑公園。我在參觀英國建筑研究院時有一些有意思的發(fā)現(xiàn),它們有一項業(yè)務(wù)是保護英國的傳統(tǒng)民宅、古建筑。其中的幾個項目,就與查爾斯王子基金會有很緊密的合作。萬科對這一塊比較熟悉,以后有可能會在傳統(tǒng)民宅、古建筑的保護上做一些投入。去年圣誕節(jié),英國建筑研究院組織聚會,我被邀請參加。很多得知我受邀參加這次聚會,好像一下子對我另眼相看了。那是英國建筑研究院聯(lián)合查爾斯王子基金會、劍橋可持續(xù)發(fā)展研究中心、聯(lián)合利華公司在白金漢宮舉辦的慈善活動。在英國,受邀參加這個活動似乎意味著莫大的榮譽。它一方面肯定你過去的慈善成就,同時也鼓勵你在未來做更多的慈善。
慈傳媒《中國慈善家》:剛才你更多說的是美國、英國兩國在公益慈善上的差異。我們知道,美國的慈善與英國有著千絲萬縷地聯(lián)系。在你看來,當下兩國在公益慈善方面有哪些共同點?
王石:一說到美國,很多人就會想到“平等”、“自由”、“企業(yè)家精神”等詞匯。企業(yè)家的確在美國的慈善事業(yè)中,特別是環(huán)保領(lǐng)域扮演著非常重要的角色。比如美國財政部前部長亨利·鮑爾森,此前是高盛公司的董事長兼首席執(zhí)行官,同時也是美國大自然保護協(xié)會董事會主席。英國慈善的特點之一是皇家、貴族的慈善力量強大。美國和英國有一個共同的特質(zhì),那就是科學家在慈善領(lǐng)域扮演著很顯著的角色。在我們一般人看來,與政府、企業(yè)家、慈善家、皇室、貴族等相比,科學家在慈善中的作用并不是那么大。美國和英國在慈善建設(shè)過程中,比較早地看到了科學家的能量。
慈傳媒《中國慈善家》:縱觀英國、美國的慈善發(fā)展路徑,我們能從中學到什么?
王石:中國正處于社會轉(zhuǎn)型期,還處于“大政府、小社會”的歷史發(fā)展階段。這個階段的特征之一是,政府在公益慈善領(lǐng)域扮演主導地位。現(xiàn)在該考慮向民間過渡了。應該說,企業(yè)家的公益慈善自覺已經(jīng)逐漸形成,企業(yè)家已經(jīng)被動員起來了。但科學家的聲音還比較弱,科學家在慈善領(lǐng)域,特別是環(huán)境保護領(lǐng)域的作用,是應該重新去審視的。引導更多的科學家進入公益慈善領(lǐng)域,可以增加中國公益慈善的理性成分?,F(xiàn)在的情況是,經(jīng)濟學是社會變革時期的顯學,經(jīng)濟學家的地位很高,發(fā)聲很大。但我認為,在慈善領(lǐng)域,包括科學家、社會學家、歷史學家等都應該扮演越來越重要的角色,構(gòu)筑一個多元發(fā)展、多元價值的慈善生態(tài)。
慈傳媒《中國慈善家》:我們看到,越來越多的中國企業(yè)家開始拿出部分財富,成立自己的慈善基金會。有的甚至把慈善做到了海外,承擔國際責任。你自己在這方面有沒有一些具體的打算?
王石:是這樣的,萬科有自己的公益基金會。我自己則在1988年就放棄了股權(quán),把它作為萬科公益基金會的種子基金。當然,除了股權(quán)之外,每年還會進行一定量的捐贈。這么多年來,我找到了做慈善的感覺。能力有大小,你盡自己的能力去做就行,你是企業(yè)家當然要盡企業(yè)家的能力。這就是你應該扮演的角色,不要過多地想著這事別人應該做的,政府應該做的。
慈傳媒《中國慈善家》:作為企業(yè)家,你在參與公益事業(yè),也在不停思考,這些年的參與和思考,你覺得企業(yè)家參與公益組織的管理,可以給公益組織帶來哪些創(chuàng)新?
王石:最主要的是企業(yè)的一套組織原則、動員力量。從某種角度來講,NGO除了非營利之外,還要求組織的動員效率、透明度、規(guī)范化,和企業(yè)都是一致的。在這方面,企業(yè)家理所應當承擔這樣的責任。如果企業(yè)家不發(fā)揮作用,NGO會走得非常緩慢。
企業(yè)家做NGO也有局限性,企業(yè)家做組織既有資金動員力量,也有媒體動員力量,籌款本身并不是很難。但是應該看到,做公益、做慈善,本身就是公共參與,不僅是出多少錢的問題,出多少錢都不能取代義工扮演的角色。即使企業(yè)家有錢,你捐再多的錢,跟把民眾動員起來的力量和義工的力量,那是沒有辦法比的。