【家族基金會與家族傳承】從左至右:徐永光(《中國慈善家》名譽社長、中國慈善聯(lián)合會副會長、希望工程創(chuàng)始人)、雷永勝(老牛基金會秘書長)、Elliott Donnelley(芝加哥白沙集團投資基金合伙人、美國印刷大王唐納利家族第五代)、曾憲章(全友電腦(Microtek)創(chuàng)始人、美國曉龍基金會創(chuàng)辦人、美國百人會成員)、高千媛(三德慈善基金會副主席(新加坡、中國、臺灣)、盧德之(華民基金會理事長)、金樂琦(香港科技大學陳江和亞洲家族企業(yè)與創(chuàng)業(yè)研究中心主任)

由《中國慈善家》雜志發(fā)起主辦的“中國家族財富傳承峰會”于7月26-27日在北京召開。26日下午舉行的“家族基金會與家族傳承”分論壇上,與會嘉賓針對主題進行了充分討論,文字整理如下。


徐永光:今天中午我們在吃飯的時候和易中天先生討論關(guān)于天人的關(guān)系,接著今天下午我們要討論的是關(guān)于家族財富、家族慈善、家族傳承這樣一個主題,我覺得這是一個小的天人關(guān)系。請金先生談一談。


金樂琦:兩個方面:第一,家族企業(yè)中的女性更著眼于如何做好慈善;第二,你不需要變得巨富才能做慈善,盡管是一個小型的家族企業(yè)也仍然可以做慈善。

今天在場的很多觀眾都對慈善非常有興趣,中國傳統(tǒng)的觀念就是,中國人是非常物化的,如果你到巴黎的話,大家可能都關(guān)心要買什么奢侈品。今天我很高興在這里看到大家對慈善這個話題非常感興趣,剛才我們也聽到了很多不同的慈善運行方式,包括信托,包括家族基金會等等。在美國也是如此,美國之所以會有很多富人成立基金會,是因為他們想要以自己的方式,能夠自己獲得對自己財富的控制權(quán),而不是想通過向政府納稅的方式把更多的錢留給政府處置。所以我覺得這是一種趨勢。

徐永光:下面請盧德之先生給我們做一些解釋,一方面他宣布要捐100億做家族基金會,另一方面他的基金會資產(chǎn)越來越小,注冊的時候是2個億,當時全國最大的,現(xiàn)在資金縮水到了5000萬,這個很奇怪,怎么越做越小了?


盧德之:首先我對政府的相關(guān)政策表示理解,但是不贊成。所謂理解是中國要做的事太多,所謂不贊成是站在慈善界的角度,如果不改變現(xiàn)有的政策和法律,可以說我們的家族基金會是可以生,但是不能長。

別說100億人民幣,100億美金、1000億美金這個錢也只能站在基金會外進不去,這就是現(xiàn)在的政策障礙,這個法律現(xiàn)在允許我們生,成立基金會很容易,但是這個基金會長大幾乎是不可能的,這就是我們遇到的障礙。在我看來,一個不尊重財富、不尊重財富創(chuàng)造者的社會是沒有希望的。

中國未來10—20年依然是世界上最偉大的市場,將產(chǎn)生一代又一代偉大的企業(yè)家,得需要有一批偉大的慈善家相伴而生。我們的后代,你叫富二代也好,叫官二代也好,不管你是什么代都必須變成善二代,如果你不善,財富是沒法傳承下去的。不管現(xiàn)在政策有多少障礙,我們都需要改變。

我認為共享是人類的目標,你不愿意共享就可能被共產(chǎn),我想我們還是自愿的參與到共享的行列中間來。

徐永光:下面請高女士談一談三德的理念到底是企業(yè)的理念還是家族的理念?而三德精神對于您的家族和企業(yè)的發(fā)展帶來了什么樣的正面的效果?


高千媛:我解釋一下三德基金會做些什么,三德基金會本身在新加坡和海外成立,我父親的理念就是認為,只要有企業(yè)的存在,就有慈善的存在,所以他認為企業(yè)一邊做,由我兄弟他們來管理,我就專注于做慈善。

從我5歲的時候就看到我奶奶在做慈善了,幫助孤兒院的小孩。我父親做人、做事和教導小孩都是提倡三德,所以我們也必須要有三德的精神。我剛剛也仔細的說了我的兄弟,我父親就是管家族事業(yè),我就是做慈善,我們怎么樣把這個精神融入在這里面呢?他很公平,他讓我們每個人都扮演一個角色,我們是互相的股東。他主張慈善要由家里開始,如果你不從家庭開始做慈善,對家庭成員沒有善心的話你到外面做慈善可能都不太真實,最大的精神應該取決于這里。謝謝!

徐永光:曾先生經(jīng)驗很多,請曾憲章先生談一談。


曾憲章:目前國內(nèi)每一天有1.5家的基金會成立,一年超過500家,我深切的期盼政府能夠在最短的時間把所有有關(guān)慈善公益所需要的財稅配套,包括我們這幾天所談到的遺產(chǎn)稅,為什么外國那么多基金會成立?因為50%要交遺產(chǎn)稅。包括捐贈100億、捐贈50億為什么現(xiàn)在不捐?因為要先交稅,包括各種基金會等等。政府財稅配套完善的時候,我相信我們會有數(shù)千億、數(shù)萬億的錢流入到慈善基金里面去,整個社會就會變得更幸福、更健康,完全符合了劉東華先生談到的正和島的理想就是提升整個社會、整個企業(yè)界的正能量,讓我們企業(yè)界不但在企業(yè)上掙錢,而且在公益上產(chǎn)生巨大的影響力。


ElliottDonnelley:今年恰值我們家族企業(yè)150年的紀念日,通過今天這樣一個研討會,我們也對中國的慈善事業(yè)有了更好的了解,今天我們談論家庭的遺產(chǎn),家族的傳承,家族財富的傳承,是非常重要的。

1871年芝加哥發(fā)生了一場大火把我曾祖父的企業(yè)毀于一旦,我的曾祖父在當時有較好的商業(yè)信譽,在發(fā)生大火之后,我的曾祖父來到了GP摩根,跟摩根大通進行了很好的交流,他自己介紹稱自己,GP摩根聽到我曾祖父的名字以后,他就迅速的將我曾祖父的名字與信譽聯(lián)系起來,GP摩根認為給予我們無條件的貸款不僅可以幫助我們的家族企業(yè),還可以幫助整個社區(qū)。

另外一個非常重要的就是創(chuàng)新,我想今天所有在場的觀眾可能都用到過很多印刷機,你們用的很多印刷機可能都源自于我們的技術(shù),我們的家庭從60年代開始做的就是,在家族企業(yè)當中不斷的貫徹創(chuàng)新這樣的理念,后來還幫助很多公司做了公司黃頁,不僅幫助我們的社區(qū),也通過公司的平臺做了很多的慈善事業(yè),成立了很多的慈善基金會,也在不斷的跟別的基金會取得合作。

我們還有一個基金會專門致力于教育下一代,也就是你們所說的“富二代”。我們家庭當中非常重要的一個理念就是,致力于服務社會的理念。

徐永光:下面請雷永勝回答兩個問題:第一個問題,一般來講一個人做事情肯定是怎么對我有利,牛根生把這么多財產(chǎn)捐出來,到底對他帶來了什么好處?第二個問題,他建立的慈善信托基金很多人有興趣,他是怎么建立的,是怎么運作的。


雷永勝:我只站在我的角度透視一下牛先生捐了這么多東西他到底得到了什么。

第一,牛先生對他自己人生有一個規(guī)劃,在他50歲之前主要是學習、創(chuàng)業(yè),得到更多的財富,通過度己來度人。50歲以后他想從善,把財富能夠通過一個合法的方式回饋給社會。

第二,度人也好,度己也好,對自己的精神世界是有一定的考慮的,慈善是一個事業(yè),對他的精神世界的完善和提高有很大的幫助。

第三,他經(jīng)常說一句話“一個人快樂的大小就看愛你的人數(shù)有多少”,通過慈善事業(yè)可能有很多人獲得了資助,可能對他有了愛心,他可能獲得了大的快樂。

對他的家族來說,用這樣的方式,可以說叫比較安全的方式,一種制度化的形式、一種高尚的形式把它傳承下來也是一個比較好的方法。第二通過這種方式,整個家族成員上下對于愛心、善心、感恩之心這種高尚的價值觀得以形成,并且能夠形成一代一代傳承下去。我認為這樣的家風是最好的家風。第三從家族來看,這樣一種舉動和行為,整個家族的社會地位,包括他的形象會得到很大的提高、提升,能夠使人們對他更加的尊重。

我們這個信托是由于蒙牛公司2004年在香港用紅籌的方式上市,得以牛先生在境外有一定的持股,這個股份怎么處置?按照他的計劃是要捐贈出去,他就可以考慮在境外的法律環(huán)境下尋找這樣的路徑,在律師的指點下,他作為委托人,把這部分股份捐出去,尋找一個國際上比較知名的信托機構(gòu)作為受托方,之間有一個合作協(xié)議成立這么一個信托,共同再去尋找一個專業(yè)的理財機構(gòu)打理這個資產(chǎn),就是專業(yè)的人來做專業(yè)的事。

這個理財機構(gòu)如果打理的好,把風險降到最低,把收益提高到最大化這個理想模式,只要每年賺的錢大于我們用于公益慈善的數(shù)額,日積月累,我們做的善事越來越多,財富也會越來越大,理論上會永續(xù)的傳下去,我們正在嘗試。

徐永光:我?guī)啄暌郧霸诠鸫髮W講過這樣一句話,我說未來30年基金會將會是美國第一、中國第二(數(shù)量)。結(jié)果有一位美國的慈善界的朋友說,不對,30年以后會是中國第一。

家族基金會為什么重要?家族慈善為什么重要?因為家族慈善是最能夠創(chuàng)新的。為什么洛克菲勒基金會做了那么多創(chuàng)新的事情?因為家族基金會的錢是自己的,不是向社會募捐來的,所以這些錢的投入可以做風險慈善,可以為解決社會問題進行創(chuàng)新,可以冒風險,所以家族基金會是能夠改變世界的慈善模式。

第二,家族基金會一定會做得最好,因為家族財富的傳承在慈善的傳承下面,這個家族的后代,世世代代會通過做慈善來繼承家族的光榮和夢想。他們不能給先人丟臉。

第三,家族基金會基本不會有貪污腐敗,因為從邏輯上講,我自己捐了錢,再自己貪污回去是不合邏輯的,要貪污只能是貪污別人的錢,讓別人的錢進入到自己的口袋。所以家族基金會一定是最廉潔的。

所以有財富的家族一方面把我們的財富做大,我們要通過建立慈善傳統(tǒng),使家族的精神,家族的價值發(fā)揚光大,同時使家族的財富代代相傳。希望我們的財富家族能夠做創(chuàng)二代、創(chuàng)十代,善二代、善十代,使我們的世界在大家的支持下變得更加美好。