《中國慈善家》編者按： 9月19日，阿里巴巴集團在美國上市，截止收盤，市值達(dá)到了2314.39億美元。而在4月24日，馬云宣布捐出阿里2%的股份成立個人公益信托基金。目前來看，該公益基金的規(guī)模達(dá)到了40多億美元。請看《環(huán)球》雜志2014年5月對馬云的專訪。
一片喧囂聲中，馬云終于在5月7日這天向美國證券監(jiān)管委員會遞交了首次公開募股(IPO)申請文件，阿里巴巴正式開啟赴美上市的征程。
而在此前的4月24日，阿里巴巴創(chuàng)始人馬云、蔡崇信宣布，捐出阿里巴巴集團2%的期權(quán)，成立個人公益基金。根據(jù)目前市場對阿里集團美國上市后的估值，這一基金規(guī)?；?qū)⒊^20億美元，比中西部地區(qū)一個地級市一年的財政收入還要多。
上市緘默期，馬云在接受《環(huán)球》雜志專訪時，絕口不提關(guān)于IPO的任何事，而只談這筆巨款怎么花。
基金的名字還未想好
《環(huán)球》雜志：阿里巴巴即將上市，為什么突然決定建公益基金?
馬云：這件事情我想了很多年了，去年做出的決定，選擇現(xiàn)在宣布，是因為我們花了大量精力做方向規(guī)劃、設(shè)立架構(gòu)等等，現(xiàn)在終于做得差不多了。我感覺到自己已經(jīng)50歲了，公益的事情要趕緊做起來，不能再拖了。
其實我和太太在創(chuàng)業(yè)之初還沒什么錢的時候就想好了，50歲之前賺錢，50歲之后要投入在慈善和公益事業(yè)上?，F(xiàn)在有這個機會了，要趕緊實現(xiàn)自己的愿望。
《環(huán)球》雜志：這筆錢規(guī)模不小，相當(dāng)于有些全國百強縣一年的財政收入，可以做很多事情。你打算用它來做什么?
馬云：用來讓我們生活得更好一些。你看，十年前，我們都沒怎么聽說過身邊有人患癌癥;現(xiàn)在呢，身邊很多人，都會因為朋友、親人患上癌癥，整個家庭陷入痛苦。我想，我們出點錢，再加上科學(xué)家，總能做點什么。
我非常擔(dān)心今天的水、空氣和食物問題。今天你看到了問題，那十年后也許會看見可怕的結(jié)果。如果今天我們能做點事情，或許能夠解決十年后的問題。
除了環(huán)保和醫(yī)療，這個基金重點還會用在教育、文化方面，涉及中國內(nèi)地、香港和海外?；鸬拿治疫€沒想好。
《環(huán)球》雜志：你說的這些，剛好是目前問題和怨言比較集中的民生領(lǐng)域，你覺得憑你的力量能解決這些“世界級難題”嗎?
馬云：再難也要有人想辦法去做，光抱怨是沒用的。
比如，現(xiàn)在的教育有很大問題。每個孩子都想著考高分，進(jìn)重點學(xué)校，這是不對的。教育應(yīng)該專注在建立價值上，如果讓我做校長，我就會規(guī)定先讓學(xué)生記住1000個最好的故事，目的是教會孩子們互相欣賞，而不是互相仇恨，更不是為了考試死記硬背書本。
我自己當(dāng)過老師，還是比較成功的，學(xué)生很喜歡我。但是我當(dāng)學(xué)生的時候，是比較痛苦的，我是應(yīng)試教育的失敗者。所以我總覺得我要是去搞搞教育，應(yīng)該有點意思。阿里巴巴這幾年做的事情是喚醒，通過淘寶、支付寶這些互聯(lián)網(wǎng)工具，告訴人們，我們有麻煩了，要采取積極措施。以后幾年我們的任務(wù)是，找到解決方案，不僅從中國找，也要從全世界找，比如如何解決水、空氣和食物的問題。
今天我們已經(jīng)有了一些行動，阿里巴巴集團收入的千分之三用來做公益，加上幾億用戶的流量和影響，很強大，但是還不夠，所以我和蔡崇信決定把我們的個人努力和資產(chǎn)放到里面去，這樣我們就能更有效地推進(jìn)這項事業(yè)。
這和阿里巴巴做互聯(lián)網(wǎng)的體會有點像。15年前我們在國內(nèi)創(chuàng)建互聯(lián)網(wǎng)事業(yè)，那時候互聯(lián)網(wǎng)對中國政府是個新鮮事?，F(xiàn)在針對教育、醫(yī)療和文化產(chǎn)業(yè)上的公益，就像當(dāng)年做互聯(lián)網(wǎng)一樣。
反對一邊污染一邊捐款
《環(huán)球》雜志：投入這么多錢去做公益，這和你個人的經(jīng)歷有關(guān)嗎?
馬云：很多年前，我在美國參觀了約翰·霍普金斯醫(yī)院，了解到那些捐款建醫(yī)院的人，幫助了那么多人。我告訴自己，雖然這輩子做不了醫(yī)生，但是只要愿意，有一天也可以用自己的方式救死扶傷。
我是個生意人，我覺得應(yīng)該有顆慈善的心，用商業(yè)的做法來解決這些問題。我們或許無法解決全部的問題，但如果我們能做些事情，用一些獨特的方法，讓人們再思考，這是我們能做的貢獻(xiàn)。
中國今天的很多問題，是因為沒有經(jīng)驗造成的。政府也想解決這些問題。學(xué)者知道如何講，但沒有錢，不知道如何做。我不是學(xué)者，我可以利用我們的管理知識、財務(wù)能力推進(jìn)一些事情。
我們倆這次的決定，其實是希望播下種子，讓年輕人未來在成功和富裕以后，想到他們應(yīng)該做點什么。
我不喜歡那些一邊做著污染企業(yè)一邊捐款的企業(yè)家。你如果想著哪天成功了就會做慈善和公益，那你開創(chuàng)事業(yè)時就應(yīng)該更注重環(huán)保。
做公益不僅是有關(guān)錢
《環(huán)球》雜志：西方對于中國富人做慈善，一直存有質(zhì)疑，認(rèn)為中國人做得不夠，包括是否要裸捐。你怎么看?
馬云：我和比爾·蓋茨交流很多，他和巴菲特帶給我和蔡崇信很多思考。但是我認(rèn)為今天在中國，裸捐的時機還沒到。
我們也做了一些嘗試。從2010年開始，阿里巴巴把千分之三的收入用來做公益，我和太太作為捐助人，去年加入了生命科學(xué)突破獎基金會，這個基金會是為了激勵那些從事對抗癌癥等疾病研究的科學(xué)家而創(chuàng)立的。
中國的公益事業(yè)起步比較晚，經(jīng)驗不足。做公益不僅是有關(guān)錢，在中國更有關(guān)體制、人才和人。在這方面，我們都還是學(xué)生，這也是我們建立基金會的原因。等這一群人有了經(jīng)驗之后，未來我們會做更多，還會投入更多的錢和資源。
我認(rèn)為，對今天的中國來說，比金錢更重要的，是大家要先學(xué)會做公益。中國的公益事業(yè)需要更多的體制建設(shè)和人才訓(xùn)練。我相信總有一天，全球的公益事業(yè)會走向同一個方向。
